Модераторы форума:
Sanders, Polinish
|
24.06.2010 21:56:46
/
195 сообщений
/
автор темы Nesmero
.
|
|
Maks_I: mike_stalker: А если по теме, то уровень совсем косячен. Если уровень косячен, его надо снимать. В чём спор?.. С каких пор грибные уровни стали косячными? Это тогда пол-ENки выпилить можно под этим предлогом. Разница в том, что пойдя по альтернативной логике и получив код/ответ неподходящий или не получив оного, ищешь авторский вариант - и находишь или не находишь. Но тут найдя вариант логики проверить правильность можно только путем штрафа. Значит такой уровень должен быть только однозначным.
PS. Я кстати совсем не ратовал за снятие туалетов, просто пытаюсь пояснить точку альтернативную зрения.
кстати, тут кто-то заявлял, что никогда не было, чтобы победитель требовал пересчета или заявлял о косячности уровней - так вот это неправда.
|
ничего не мешало с помощью штрафов проверять другие варианты, зачем было клацать все подряд? или и на быка сейчас альтернативная логика найдется?
|
Было бы нужно - нашлась бы. Но вы как-то очень полюбили вырывать из контекста удобные цитаты. Давай повторю в последний раз - и по домам:
В нашей - и в вашей [WinTeam'овской] - ситуации сразу же после проверки кабинки #2 уровень для нас из задания МШ трансформировался в угадайку. В напёрстки, если хотите.
И вот уже в таком раскладе 15 минут штрафа при 10 минутах автоперехода - ситуация недопустимая.
Не было бы штрафных подсказок - уровень бы не имел смысла. Ибо перебор из трёх вариантов.
Стало быть, логика жизни подсказывает - уровень некорректен (так как из одних и тех же начальных данных выходило два ответа - мы учитывали ещё и Мавроди, а авторы и некоторые команды, которые кликнули сразу верно не от балды - только китайский календарь).
|
Vesseloff, повторю ещё раз - вы (команда, поэтому с маленькой буквы) не угадали авторскую логику. И не важно, почему - то ли звёзды не так сошлись, то ли в небе лишняя надпись появилась, то ли ещё чего. Не повезло, бывает. Почему вы считаете возможным снятие уровня по этой причине? Про дуальность логики я уже говорил - тогда половину игр в ENке можно выпиливать к чертям. Автор задумал именно на этом уровне сделать такой вариант со штрафом. Возможно, его имело бы смысл сделать отбивным бонусом (т.е. грубо говоря открываем верную подсказку, вбиваем код в бонус - штраф аннулируется, вбиваем код из бонуса в ответ. Но что сделано - то сделано.
PS: Резюме. На мой взгляд имеет смысл в данной ситуации опросить капитанов команд на предмет снятия уровня. Если большинство выскажется "за" - ну, значит "за". Но, сдаётся мне, "за" будет меньше половины.
|
Maks_I: PS: Резюме. На мой взгляд имеет смысл в данной ситуации опросить капитанов команд на предмет снятия уровня. Если большинство выскажется "за" - ну, значит "за". Но, сдаётся мне, "за" будет меньше половины. "Решительно "за"! Немедленно снимите уровень, в котором мы отгадали, под каким напёрстком шарик, с первого же раза!". Самому-то не смешно?
Maks_I: Про дуальность логики я уже говорил - тогда половину игр в ENке можно выпиливать к чертям. Вот и выпилили.
А вообще...
Это потому что в искусстве нет объективных критериев. Вот в спорте все объективно — пробежал быстрее всех стометровку — всё — ты молодец, победитель, чемпион!.. И никого не интересует стиль твоего бега, хоть задом наперед. «Как-то он неконцептуально пробежал..» — да пошел ты в жопу, ты сам так пробеги! «Нет, нет, что же он хотел сказать этими своими 9.5 секундами» — что ты хрен так пробежишь — только и всего...
|
Vesseloff: "Решительно "за"! Немедленно снимите уровень, в котором мы отгадали, под каким напёрстком шарик, с первого же раза!". Самому-то не смешно? Вы сейчас завуалировано обвинили в предвзятости капитанов около 40 команд.
Кстати. Игра проходит в рамках турнира, в турнире есть такое понятие, как Арбитражный совет.
В Арбитражный совет входят представители 12 сильнейших команд, играющих в МШ (рейтинг команд определяется администрацией проекта по результатам командных МШ в течение периода с 1 июня 2009 года по 31 мая 2010 года). Арбитражный совет принимает решения по апелляциям команд на действия авторов игр. Совет принимает решения простым большинством голосов, при равенстве право принятия решения переходит к Оргкомитету. Думаю, вместо голосования капитанов лучше будет вытащить эту проблему туда. Или и их обвините в предвзятости?
|
Не хочу тебя расстраивать, но, похоже, да. Обвинил. И даже как-то не особо завуалировано...
|
Драйв решил снова после драки писями помохать...) победа любой ценой. нуну
|
Снятие уровня считаю некорректным.
Недостатки в этом задании, конечно, налицо. Но Джиглипуф: 1. Дуальность решения(один из вариантов решения: Мавроди родился в 55 году. Этот год не является ни годом кролика(3), ни годом быка(1). Соответсвенно, подсказка №2. Как минимум ТРИ команды решили так этот уровень), что на уровне со штрафом за выбор ответа недопустимо. такой "дуальный" ответ является куда более слабым, чем авторский. Мавроди родился в 1955 году. 1955 год - год Овцы. Постановка Овцы между Быком и Кроликом после выхода на китайский календарь является не очень понятной. Т.е. при решении команда не вышла на существующюю последовательность "бык-ТИГР-овца", либо, что, уверен, будет вернее по отношению почти ко всем командам, не смогла докрутить авторский ответ из этой последовательности. Либо докрутила поздно.
Veseloff: В нашей - и в вашей - ситуации сразу же после проверки кабинки #2 уровень для нас из задания МШ трансформировался в угадайку. В напёрстки, если хотите. А вот это утверждение мне совсем непонятно. Команда дает ответ. Видит, что он неверный, но вместо того, чтобы продолжить решение и попытаться все таки добить вопрос со второй попытки, решает просто угадать ответ. Это никак не может быть хоть каким-либо малейшим обоснованием для снятия уровня. В целом, по ситуации хочется сказать, что перепалка и дискуссия - это замечательно :) Позиции сторон обозначены и достаточно обоснованы с точки зрения каждой из сторон. Удовлетворительное для всех сторон решение принято не было. Соответственно, дальнейшие требования к изменению автором своего решения о снятии уровня мы направляем в Арбитражный совет чемпионата, который специально для таких спорных случаев и был создан. А ругаться и разбираться здесь в гостевой дальше не имеет смысла. С уважением ко всем участникам дискуссии!
|
Задание 15.
На обратной стороне тряпки написаны пять букв.
Штрафная подсказка #1.Если Вы считаете, что там написано ДОЛОЙ, выберите этот вариант. Если Вы возьмёте эту подсказку, вам будет начислено 5 минут штрафного времени.
Штрафная подсказка #2.Если Вы считаете, что там написано Д.Р.А.И.В., выберите этот вариант. Если Вы возьмёте эту подсказку, вам будет присуждено первое место.
|
А вот задание с Артуром Сколопендрайвазовским почему-то команду Д.Р.А.И.В не смутило. И после этого вы мне будете рассказывать, что подали на пересчет исключительно ради восстановления справедливости? Не смешите.
|
Если уж тема "Нокаутир за грамотность" снесена во флуд, чего ж ещё ожидать-то.
|
Хотела написать, но Maks_I опередил. У чемпионата есть Арбитражный совет. Не пора ли ему использовать свои полномочия и решить вопрос согласно регламенту? Заодно пусть решит вопрос и по первой игре чемпионата на lpk.en.cx.
|
Artmess: А вот задание с Артуром Сколопендра йвазовским почему-то команду Д.Р.А. И.В не смутило. И после этого вы мне будете рассказывать, что подали на пересчет исключительно ради восстановления справедливости? Не смешите. TheBAT: Разница в том, что пойдя по альтернативной логике и получив код/ответ неподходящий или не получив оного, ищешь авторский вариант - и находишь или не находишь. Но тут найдя вариант логики проверить правильность можно только путем штрафа. Значит такой уровень должен быть только однозначным.
|
Vesseloff: Artmess: А вот задание с Артуром Сколопендра йвазовским почему-то команду Д.Р.А. И.В не смутило. И после этого вы мне будете рассказывать, что подали на пересчет исключительно ради восстановления справедливости? Не смешите. TheBAT: Разница в том, что пойдя по альтернативной логике и получив код/ответ неподходящий или не получив оного, ищешь авторский вариант - и находишь или не находишь. Но тут найдя вариант логики проверить правильность можно только путем штрафа. Значит такой уровень должен быть только однозначным. То есть, если ответом на одно из заданий является слово "карова", и какой-нибудь малограмотный игрок вашей команды "нашел этот авторский вариант", то вы подавать на пересчеты не будете? Занятно.
|
Я немного не понял по какому принципу будет выбираться "представитель" от каждой из 12ти сильнейших команд? Можно ли прояснить данный момент?
UPD.
Всего-лишь на второй странице обсуждения публикации был найден ответ
Грициан: Как будут определяться представители команд? de_Vald: Будет направлен запрос капитану с предложением направить представителя в арбитражный совет.
|
В самом деле, как в цирке. Автору накатали пост, что он не прав, не опытен и это команда Д.Р.А.Й.В., а тот повелся. И дело не в дуали, как утверждает г-н Vesseloff, а именно в ситтуации, где на мое мнение всем далеко и глубоко, но оно имеет место быть. И какого лешего игру закрыли именно в тот момент, когда нормальные люди спят? Этот вопрос уже поднимался на форуме, но человек, победивший в программе Канделаки, думает иначе.
======================================== От акробата не требуют простоты. Его дело — ломаться.
|
Artmess: Vesseloff:
TheBAT: Разница в том, что пойдя по альтернативной логике и получив код/ответ неподходящий или не получив оного, ищешь авторский вариант - и находишь или не находишь. Но тут найдя вариант логики проверить правильность можно только путем штрафа. Значит такой уровень должен быть только однозначным. То есть, если ответом на одно из заданий является слово "карова", и какой-нибудь малограмотный игрок вашей команды "нашел этот авторский вариант", то вы подавать на пересчеты не будете? Занятно. это вопрос мне или Vesseloff?
он в своем ответе ничего, кроме Вашей и моей цитаты не привел. Если вдруг ко мне, то я лично (да и команда тоже) кажется на пересчет "туалета" не подавала.
|
TheBAT: Artmess: Vesseloff:
TheBAT: Разница в том, что пойдя по альтернативной логике и получив код/ответ неподходящий или не получив оного, ищешь авторский вариант - и находишь или не находишь. Но тут найдя вариант логики проверить правильность можно только путем штрафа. Значит такой уровень должен быть только однозначным. То есть, если ответом на одно из заданий является слово "карова", и какой-нибудь малограмотный игрок вашей команды "нашел этот авторский вариант", то вы подавать на пересчеты не будете? Занятно. это вопрос мне или Vesseloff?
он в своем ответе ничего, кроме Вашей и моей цитаты не привел. Если вдруг ко мне, то я лично (да и команда тоже) кажется на пересчет "туалета" не подавала. Нет-нет, это я не вам :) В любом случае, думаю, дальше на форуме эту тему бессмысленно обсуждать, пусть арбитражный совет теперь напрягается :)
|
Надоело реально. Уже давно убедился, что в каждом домене есть команды, которые делают победы на послефорумном сраче. Вот и в МШ нашлась. Разочарован.
Если в процессе игры не менялось задание - все команды в равных условиях. А тут, видишь ли, мышку обидели.. И автора выходка ни о чем. Ломаться под давлением псевдоавторитетов - non sence
P.S.S. мне вообще пофиг, кто на каком месте. Просто надоели безосновательные пересчеты.
|
|
|
|