Encounter Братск

EN в Twitter EN В Контакте EN в Facebook
RSS 2.0
Домен: http://bratsk.en.cx/ (владелец домена: Polinish) Показать аватары
Модераторы форума: Sanders, Polinish
На страницу: 
1  2  3  4

Сборная солянка (#64, 30.10.2010)

30.10.2010 16:03:45 / 61 сообщение / автор темы алEксаNов .

Играем: Командами (ограничение 7 человек)
Последовательность прохождения: Линейная
Минимальный пробег: 42
Авторы игры: Джиглипуф, алEксаNов
Начало игры: 30.10.2010 23:00:00 (UTC +9)
Начало игры в вашей временной зоне:  (UTC )
Время окончания: 31.10.2010 2:08:00 (UTC +9)
Подтверждения принимаются до: 30.10.2010 21:00:00 (UTC +9)
Приз: 30usd (50% от суммы взносов)
Взнос за участие:20usd(заявки на участие приняты) 
Подробнее об игре >>>
Подполковник
Мальчик
(
 Орден III степени
)
Орден II степени
Аттестат
[ 01.11.2010 13:42:19 (UTC +8), vbratske.en.cx ]  
sanders: Ну чтож продолжим, коль не ясно...:

1) Если в данном вопросе опираться на ГД, то действительно там присутствует п. 7.5. гласящий о сроках изменения анонса. Данный пункт относится к орг.составу, в частности к автору. Ситуация уже обжеванная. Окончательную ясность может внести только автор. Поэтому последующие вопросы по данному пункту адресовываем ему...
2) алEксаNов, как участник переписки выразил свою позицию
3) автор откоментил
4) дело личное, вопросов нет.
5) Попытался объяснить в предыдущем посте... Ладно давай подробней: участник может быть сослан в Сибирь не только владельцем домена на котором прописан-это раз. Смена прописки не защищает участника от попадания в ЧС домена, что так же не даст возможность авторизовываться и принимать участие в играх-это два. Поэтому, если возникает повод для ограничения, то прописка роли не сыграет...;)

1) По словам Администрации домена автор был (и остается) недоступен, поэтому лично я считаю, что оунер и многочисленные орги домена должны были принять решение о переносе (сносе) игры более оперативно. Здесь затронуты права игроков. Не сделав это, Администрация домена эти самые права ущемила. ИМХО, конечно.

2) С вышеобозначенным участником беседы переговорил лично, компромисс, я надеюсь, достигнут.
3) См. п.2
4) Ага.
5) Воспринимать это как угрозу или как предупреждение?
Смена прописки - это личное дело каждого игрока и администратора, эту прописку выдающего. В Сибирь на данный момент я могу быть сослан либо оунером домена, на котором прописан либо Администрацией, которая, рассмотрев заявление местных властей на мою ссылку (если таковое будет иметь место), я уверен, не удовлетворит прошение, узнав всю подноготную дела.
По поводу Черного Списка. Полистал ГД и нашел замечательный пункт 2.6.1., который развязывает руки всем оунерам. Что ж, вперед! =)
Подполковник
Мальчик
(
 Орден III степени
)
Орден II степени
Аттестат
[ 01.11.2010 13:50:40 (UTC +8), vbratske.en.cx ]  
И еще про права "Автор-Оунер-Человек, отягощенный здравым смыслом"

Имеем преамбулу. Оунер считает снятие уровня целеообразным, автор нет = выигрывает оунер.

Вернемся немного назад,не буду называть имен. Помните локацию около БВК и ОЧЕННО быстрый съем кода одной из команд?) Там оунер переложил решение на автора и уровень снят не был, как не было и никаких пересчетов. На послеигровом брифинге оунер заявил: "Эта игра nickname, его решение окончательное и обжалованию не подлежит". Говоря юридическим языком, прецедент был, а вот толку от него, как видим, нет. Как я уже говорил, времена и решения меняются.
Организатор
Мальчик
(
)
Аттестат
[ 01.11.2010 14:24:26 (UTC +8) ]  
И снова все не так...

Конечно всех подробностей прошедшей игры не знаю, но уже достаточно осведомлен...)
Здесь так же как и в прошлый(описанный) раз, так же как и всегда... Решения по снятию, изменению уровней, начислению бонусов и штрафов и прочих игровых моментов принимаются исключительно автором(ами) игры. Данные решения согласовываются с оунером, который в свою очередь может с ними согласиться, либо нет. Так было, так есть и так должно быть!

И если в этот раз автор приняв решение и согласовав его с оунером не берет на себя ответственность за собственное решение, оно не перестает таковым быть)
Подполковник
Мальчик
(
 Орден III степени
)
Орден II степени
Аттестат
[ 01.11.2010 14:30:10 (UTC +8), vbratske.en.cx ]  
sanders: И если в этот раз автор приняв решение и согласовав его с оунером не берет на себя ответственность за собственное решение, оно не перестает таковым быть)

Интересная позиция) То есть. Автор решил, но не до конца, узнал мнение оунера, признал Логику и Опыт "вышестоящего начальства" и обнародовал решение, до конца в нем не уверенный?) 

В таком случае, на мой взгляд, необходим созыв орг.совета домена для принятия коллективного решения, потом уже пересчеты, закрытие игры и награждение.
Я не пытаюсь сейчас обвинить победителей Точек в чем-либо, не подумайте!). Просто хочется выяснить ситуацию до конца, дабы в будущем подобных терок не возникало. У нас еще две недели ничегонеделания в плане игр, мне кажется. самое время))
Подполковник
Мальчик
(
 Орден III степени
)
Орден II степени
Аттестат
[ 01.11.2010 14:32:21 (UTC +8), vbratske.en.cx ]  
Кстати, да. За нарушение Локальных правил домена грозит Черный Список? нужен официальный ответ, потом объясню свой интерес))
Организатор
Мальчик
(
)
Аттестат
[ 01.11.2010 14:51:55 (UTC +8) ]  
Давай сначала по игре:

Насколько я владею ситуацией:
уровень с ТриАлом был выполнен 7ей за 3 мин., что ставит под сомнение честность его выполнения, хотя не исключает обратного(т.е. ситуация спорная)
ВерсусСити код от данного уровня начали вводить до того как его получили. Таким образом 2 из 3 команд прошли этот уровень с сомнительной честностью(не гарантированно конечно, но пока факты...). Автором игры совместно с оунером домена (т.к. в этот момент находились на связи) было принято решение о его снятии. Т.е. решение обоюдное и осознанное. Причина- не возможность поставить среднее время обеим командам, т.к. оно было бы равно времени выполнения уровня третьей командой, что в принципе уравнивает шансы всех команд. т.е. эквивалентно снятию.

Если автор, приняв решение, не смог на себя взять ответственность, ссылаясь на оунера, решение не перестает быть авторским(согласованным с оунером). Т.е. насколько я понимаю оно им было принято сознательно, просто преподнесено, как решение вышестоящей инстанции...
Капитан
Девочка
(
 Орден III степени
)
Аттестат
[ 01.11.2010 14:55:19 (UTC +8) ]  
Достало следующее:
1) непоследовательность авторов, какой-то двойной стандарт в принятии решений в казалось бы аналогичных ситуациях;
2) личный фактор;
3) САМОЕ больное - какие-то непонятные тёрки сами-знаете кого с сами-знаете-кем. Ребята, алё! Мы тут все свои, все полтора года отлично общались, казалось бы, и дальше всё будет так же. Так ведь нет, какая-то муха всех перекусала и начались непонятные войны в песочнице. Самим не надоело? Лично меня это всё печалит, и уж точно ни к чему хорошему не приведёт.
Организатор
Мальчик
(
)
Аттестат
[ 01.11.2010 14:57:03 (UTC +8) ]  
По правилам:
в некоторых пунктах меры ответственности прописаны.
В остальных случаях они определяются индивидуально, т.е. исходя из тяжести нарушения, обстоятельств конкретной ситуации и.т.п.
В любом случае по хорошего тона: перед занесением участника в ЧС, ему выносится предупреждение лично, либо публично.
Старший сержант
Мальчик
[ 01.11.2010 14:58:25 (UTC +8), siberia.en.cx ]  

sanders: И если в этот раз автор приняв решение и согласовав его с оунером не берет на себя ответственность за собственное решение, оно не перестает таковым быть)

sanders: Если автор, приняв решение, не смог на себя взять ответственность, ссылаясь на оунера, решение не перестает быть авторским(согласованным с оунером). Т.е. насколько я понимаю оно им было принято сознательно, просто преподнесено, как решение вышестоящей инстанции...
Гон. И вам, и на брифинге было сказано, что решение было ОБСУЖДЕНО с Овнером домена.

Как бы намекает. 


Вообще не понимаю о чем полемика.
Автор - за снятие
Овнер - за снятие


В чем вопрос?

Старший сержант
Мальчик
[ 01.11.2010 14:59:44 (UTC +8), siberia.en.cx ]  
Fearlin: Ребята, алё! Мы тут все свои, все полтора года отлично общались, казалось бы, и дальше всё будет так же. Так ведь нет, какая-то муха всех перекусала и начались непонятные войны в песочнице. Самим не надоело? Лично меня это всё печалит, и уж точно ни к чему хорошему не приведёт.
Двачую

Подполковник
Мальчик
(
 Орден III степени
)
Орден II степени
Аттестат
[ 01.11.2010 15:03:23 (UTC +8), vbratske.en.cx ]  
Теперь, насколько я владею ситуацией относительно нашей команды.

До уровня с Триалом было получено задание с Алисой и зазеркальем. Одновременно и штаб стационарный и поле решили его как "ТРИ АЛ", поскольку буквы АЛ явственно повторялись на рисунке. Находился экипаж в тот моент. если ничего не путаю на дороге от Кооператора в сторону Дружбы. Проверка Триала как первого варианта тут же принесла плоды - метка, код. Код проходить отказывался. Тут же звонок автору "Что за х..?"
Ответ: "Бьете не то" Вопрос: "Это другой уровень?" Ответ: "Возможно". Это хорошо, что не стали рыскать дальше, (хотя мысль, что не все так просто, была), а поехали на Зеркало и благополучно закрыли уровень. Следующим приходит уровень, из которого ТриАлом так и прет, извиняюсь. Едем от Зеркала до Триала, останавливаемся у магазина и бьем код. Естественно, проходит. Исходя из локальных правил мы, чтобы избежать обвинений в нарушении принципов FairPlay, должны были прождать 10-15 минут, то есть слить игру автоматически, не глупо ли? Я повторяю еще раз: код с Триала был снят во время другого задания, вполне обоснованно, орг был в курсе, мы доехали до точки, получив задание и решив его. Это факты.

Подполковник
Мальчик
(
 Орден III степени
)
Орден II степени
Аттестат
[ 01.11.2010 15:08:21 (UTC +8), vbratske.en.cx ]  
sanders: По правилам:
в некоторых пунктах меры ответственности прописаны.
В остальных случаях они определяются индивидуально, т.е. исходя из тяжести нарушения, обстоятельств конкретной ситуации и.т.п.
В любом случае по хорошего тона: перед занесением участника в ЧС, ему выносится предупреждение лично, либо публично.
Исходя из этого, вопрос. Какие санкции применяются (и применяются ли) к властьимущим на домене в случае нарушения локальных правил ими?
Организатор
Мальчик
(
)
Аттестат
[ 01.11.2010 15:15:04 (UTC +8) ]  
Все верно и логично.

Решение о снятии было принято до того, как вы получили уровень с ТриАлом. Т.к. в данной ситуации ждать 15 мин. нецелесобразно, а начислять среднее время бессмысленно, уровень снят. Что целиком и полностью соответствует FairPlay.
Повторюсь вопрос о снятии возник после выполнения его 7ей и окончательное решение принято до того как вы его получили.
Организатор
Мальчик
(
)
Аттестат
[ 01.11.2010 15:17:48 (UTC +8) ]  
JOKly: Исходя из этого, вопрос. Какие санкции применяются (и применяются ли) к властьимущим на домене в случае нарушения локальных правил ими?
Правила едины для всех.
Если считаешь нужным обсудить какой-то конкретный прецедент, пиши в личку. Попробуем разобрать

Организатор
Мальчик
(
)
Аттестат
[ 01.11.2010 15:21:15 (UTC +8) ]  
Fearlin: А нам сказали, патамучто две команды прошли его слишком быстро. Вот.
Оль, ну вроде ж объяснил)
То, что вы пройдете быстро было понятно, когда код с ТриАла в Зазеркалье вбивать начали. По 7е тоже вопрос спорный. Таким образом, чтобы не ставить обеим командам среднее время(фактически время третьей команды), уровень снят.
В принципе объяснили верно..., возможно не полностью... раз столько вопросов.
Подполковник
Мальчик
(
 Орден III степени
)
Орден II степени
Аттестат
[ 01.11.2010 15:27:50 (UTC +8), vbratske.en.cx ]  
Решение о снятии было принято до того, как вы получили уровень с ТриАлом.
Обратимся к статистике.


Семья закрывает уровень "Кэрролл" в 23:51 и переходит на уровень "Водка", который закрывает в 23:56
Свои закрывают "Кэрролл" в 23:46. А "Водку" в 00:07
ВерсусСити уходят с "Кэрролла" в 00:08, и разбираются с "Водкой" в 00:12.


Таким образом, получается, что решение о снятии уровня было принято в промежуток с 23:56 до 00:07 , это 11 минут (!).

Из этого вытекают вопрос.
Почему команда Свои получила лишних 11 минут бонуса, другими словами, почему уровень не снимался до того момента, пока они (да и мы тоже) уровень не прошли? Ведь если ты решил уровень снять, то почему даешь команде провести на нем времени больше? Понятно ведь, что это время компенсируется бонусом после снятия.
 



Организатор
Мальчик
(
)
Аттестат
[ 01.11.2010 15:38:07 (UTC +8) ]  
Время, потраченное на снятом уровне компенсируется бонусом, т.е. в итоге дает 0. Таким образм результат для всех один. Т.е. хоть 3мин, хоть 11мин на уровне при его снятии дают 0(как раз за счет бонусов).
Поэтому когда снят уровень (сразу либо по завершению игры) на конечном результате не отразится.
Подполковник
Мальчик
(
 Орден III степени
)
Орден II степени
Аттестат
[ 01.11.2010 15:42:48 (UTC +8), vbratske.en.cx ]  
sanders: Время, потраченное на снятом уровне компенсируется бонусом, т.е. в итоге дает 0. Таким образм результат для всех один. Т.е. хоть 3мин, хоть 11мин на уровне при его снятии дают 0(как раз за счет бонусов).
Поэтому когда снят уровень (сразу либо по завершению игры) на конечном результате не отразится.
Понятно, спасибо за разъяснение. Объяснение работы движка не объясняет логику снятия уровня как такового полностью, но со статой я разобрался)
Организатор
Мальчик
(
)
Аттестат
[ 01.11.2010 15:44:34 (UTC +8) ]  
Про логику писал выше.
Подполковник
Мальчик
(
 Орден III степени
)
Орден II степени
Аттестат
[ 01.11.2010 16:00:11 (UTC +8), vbratske.en.cx ]  
В личку написал
На страницу: 
1  2  3  4
29.04.2024 11:45:55
(UTC +8)

www.en.cx
EncounterTM Ltd.
2004-2024 ©